Форум :: УМНЫЕ БЕСЕДЫ

За чашкой кофе иль рюмкой коньяка беседы умные ведите иногда!!!

Маэстро Написал(а): 22 октября 2015 г. в 15:49

Одним из самых полемичных в отечественной историографии является вопрос об отношениях между Русью и Ордой, о степени тяжести так называемого «монголо-татарского ига» и его последствиях для хода русской истории.

В 1237 -1240 годах разобщенные в военно-политическом отношении Русские земли подверглись разгрому и разорению войсками Батыя. Удары монголов по Рязани, Владимиру, Ростову, Суздалю, Галичу, Твери, Киеву оставили у русских людей впечатление шока. После Батыева нашествия во Владимиро-Суздальской, Рязанской, Черниговской, Киевской .землях более двух третей всех поселений было уничтожено. Массово вырезались и .городские, и сельские жители. Такую или похожую картину рисовали русские летописцы и подавляющее большинство российских историков.

Трудно сомневаться, что агрессия монголов принесла жестокие несчастья русскому народу. Но в историографии имелись и другие оценки. Так, в 1930 году М. Нечкина писала: «Жестокости и «зверства» татар, на описание которых русские историки-националисты не жалели самых мрачных красок, были в феодальную эпоху обычным спутником любых феодальных столкновений... Трудовое население покоряемых татарами земель зачастую рассматривало их в начале покорения как союзников в борьбе против угнетателей - русских князей и половецкой аристократии». Смягченную оценку батыева погрома Руси пытался дать Л. Н. Гумилев, но и он не мог затушевать жестоких расправ монголов над русскими в конце 30 - начале 40-х гг. XIII в.


Маэстро Написал(а): 22 октября 2015 г. в 15:54

ладно, далее неинтересно, доцент пошёл по проторёному пути, повторяя предыдущих историков и ссылаясь на уже изданые труды, в исторической науке тоже не приветствуется инакомыслие


ГРИФ Написал(а): 22 октября 2015 г. в 15:56

Где-то я у Фоменко с Носовским читал, что Батый-Батька был Александр Невский...


Маэстро Написал(а): 22 октября 2015 г. в 15:57

видимо чтобы стать доктором исторических наук можно просто наукообразно прокомментировать что писалось ранее и попасть в струю политической востребованности и злободневности


Маэстро Написал(а): 22 октября 2015 г. в 16:00

да уж Пташек, нагромоздить можно всяческого, обладая буйной фантазией и подгоняя факты под свои измышления, в надежде, что копаться вряд ли кто будет


ГРИФ Написал(а): 22 октября 2015 г. в 16:00

Маэстро.. но один факт трудно оспорить. Что раздробленные русские княжества, после ордынского нашествия были объединены. Хотя и очень жестоким способом..


Маэстро Написал(а): 22 октября 2015 г. в 16:03

на третьем курсе один студиус на спор написал в пояснительной записке к курсовой работе: данная деталь, кронштейн, может изготавливаться из тополя, потому что пояснительную записку никто не читает:D


ГРИФ Написал(а): 22 октября 2015 г. в 16:04

Трудно представить, чтобы у внешних "захватчиков" стояла цель из мелких, слабых княжеств сделать одно государство... Это против принципа "разделяй и властвуй" - который срабатывал во всех других случаях... Кроме русского..


Маэстро Написал(а): 22 октября 2015 г. в 16:06

ты повторяешь Карамзина, Олежик


Маэстро Написал(а): 22 октября 2015 г. в 16:06

Русско-ордынские отношения были непростыми, но сводить их только к тотальному давлению на Русь было бы заблуждением. Еще С. М. Соловьев четко и однозначно «развел» период опустошений русских земель монголами и последующий за ним период, когда они, живя вдалеке, заботились только о сборе дани. При общей негативной оценке «ига» советский историк А. К. Леонтьев подчеркивал, что Русь сохранила свою государственность, не была прямо включена в состав Золотой Орды. Негативно влияние монголов на русскую историю оценивает А. Л. Юрганов, но и он признает, что хотя «непокорных унизительно наказывали... те князья, которые охотно подчинялись монголам, как правило, находили с ними общий язык и даже более того- роднились, подолгу гостили в Орде». Многие русские князья становились - по выражению Юрганова - «служебниками» монгольских ханов.

Н. М. Карамзин считал, что зависимость от монголов способствовала преодолению раздробленности русской земли, созданию единой государственности, подводя русских к мысли о необходимости объединения. Разделяя эту мысль, В. О. Ключевский выделял еще одну сторону власти монгольского хана над русскими князьями - он полагал, что она выступала для Руси в качестве объединительного фактора и что без арбитража Орды «князья разнесли бы Русь в клочья» своими усобицами.


:):(:D:-[:P:-/;):'(*IN_LOVE*B-)O_oO-)XDXP*ANGRY**STARE**BOMB**BOW**CHEW**DEAD**DONT_TALK**EXCITED**PSS**FLAG**FLY**MEDITATION**GAMES**HI**HUG**HUH**SEE**ILL**JAW**KISS**FROG**MUSIC**NO**OMG**PANIC**FACEPALM**PARANOID**PIRATE**PLEASE**PLOTTING**POKE**RAIN**SCARED**RUN**SECRET**SHAKE**SHRUG**SLEEP**SLEEPY**STUPID**THINKING**THUMBS_UP**WHISTLE**YES*